Кор. – Как Вы оцениваете сегодняшнюю экономическую ситуацию в стране и как она, по Вашему мнению, влияет на вендинговый рынок России?
А.М. – Ну, оценивать экономическую ситуацию в стране наверно для меня слишком большая задача. К тому же у нас хватает специалистов, которые сделают это лучше меня. Но, если кратко, то моя оценка - ПЛОХО, а будет, думаю, еще хуже. Если говорить относительно вендинга, то здесь все, так же как и в любой другой отрасли экономики. Все, что происходит вокруг, положительного влияния на российский вендинг не оказывает. Кризис просто остановил его развитие. За 2009 год никакого роста не было вообще. В основном шло перераспределение рынка.
Кор. – Какие основные факторы, на Ваш взгляд, повлияли на это.
А.М. – На самом деле они, по-моему, одинаковы для всех. Если все же выделить отдельно именно проблемы для сетей торговых автоматов, то сложность здесь заключается в том, что несколько факторов нанесли удар одновременно.
Начнем по порядку.
1) Начали резко сокращаться практически все компании у нас в стране – в ширину, в глубину, в высоту.
Кор. – Т.е.?
А.М. – Было 10 офисов, стало 5. Было 500 человек в штате, стало 300. Был бюджет офисных затрат, скажем, в 100 тыс. рублей, стал 30 тыс. Соответственно резко сократились точки установок автоматов у многих вендинговых операторов. Т.е. освободилось большое количество автоматов, которые раньше приносили доход. И хотя Москва по количеству установленных автоматов удовлетворена всего на 10-12% и мест для установки хватит на ближайшие 10-20 лет, для многих перестановка или установка автоматов заново, оказалась непосильной задачей. Поэтому много компаний просто прекратили свою деятельность, часть сократила свои размеры и по количеству автоматов в сети и по количеству сотрудников в компании.
2) Одновременно с этим закончилось какое-либо кредитование во всех доступных формах. А вендинг, надо признать, бизнес инвестиционный. Хорошее и быстрое развитие он может иметь только при вменяемых и длинных кредитах.
3) Вырос курс евро, выросли затраты на таможню и доставку. В результате этого общая стоимость автомата в рублях выросла почти на 50%. К такой цене наши покупатели не были готовы и поэтому поставки автоматов в 2009 году практически не осуществлялись. Как я уже говорил рынок встал. Обидно, т.к. наша страна и так значительно отставала в развитии этого бизнеса даже от стран бывшего социалистического лагеря. Мы только, только почувствовали стабильно хорошие темпы развития в 2006-2007 годах, но сентябрь 2008 внес свои коррективы.
Кор. – Вы упомянули о 10% усвоенного рынка в Москве а, как я понимаю, в регионах и того меньше, как же тогда расценивать такие заявления некоторых компаний, что в течение 5 лет они займут от 30 до 50 % рынка страны и тем самым практически станут недосягаемыми лидерами?
А.М. – Есть два стандартных подхода в оценках таких заявлений. Первый – люди, которые это утверждают, не осведомлены в истинном положении вещей, попросту некомпетентны в этом вопросе, либо их дезинформировали. Второй – это блеф и обман. Не знаю, зачем и для кого, т.к. любой сведущий в вендинге человек хорошо это понимает, тот, кто не понимает ему, собственно, все равно.
Кор. – Вы можете обосновать свои выводы?
А.М. – Это очень легко. Сейчас в стране по разным оценкам 40 – 50 тыс. автоматов с учетом Nestle, Coca-Cola, Pepsi и т.п. Соответственно, даже сейчас – 30% от этой суммы это 12-15 тыс. автоматов. При средней цене автомата 4 тыс. евро, это 60 млн. евро вложений. При этом, естественно, другие вендинговые компании не будут стоять на месте и тоже будут развиваться. Т.е. в целом рынок будет постоянно расти. И потом, автоматы надо не просто расставить, а расставить хорошо, чтобы они приносили прибыль и этим всем еще нужно управлять. А вендинг – хозяйство хлопотное. Все построено на логистике, на мой взгляд, самом сложном бизнес-процессе. Отсюда выводы. Сегодня а) нет инвесторов, которые могут или хотят вложить такие суммы в бизнес, в котором много белых пятен, б) даже если представить, что вам дадут такие деньги, вы не сможете их освоить в короткие сроки (3-5 лет) устанавливая по 3 – 5 тыс. в год, т.е. сейчас нет таких компаний в) вы будете бегать «за своим хвостом». А именно – не успеете поставить какое-то количество, вокруг Вас будет стоять еще больше. Россия не та страна, где можно одним наскоком захватить территорию под вендинг. Это же не торговые сети, где существуют совершенно другие законы развития. Там нужны торговые пространства, причем в определенных зонах и т.п. Торговому автомату нужен квадратный метр и розетка 220 вольт.
И компании - операторы, и пользователи ТА к такому еще не готовы, просто эволюционно не доросли. Я думаю лет так через пять-десять об этом можно будет говорить вполне серьезно. Но не сейчас. Поэтому все заявления такого рода я расцениваю, как несерьезные, не имеющие под собой никакой логической основы и здравого смысла. Сейчас это все равно, что «стрелять из пушки по воробьям».
Кор. – Если я правильно понял, то между строк Ваших утверждений звучит мысль, что конкуренции на вендинговом рынке нашей необъятной страны пока нет.
А.М. – Ну почему же между строк. Прямо и открыто я утверждал об этом раньше и утверждаю об этом сейчас, конкуренции не было, нет и не скоро будет. Почему? Мы об этом говорили выше.
Кор. – Можем ли мы более подробно поговорить о том, что сейчас обсуждается в вендинг пространстве, а именно появление на отечественном рынке вендинга «MAKS Group»?
А.М. – Конечно. А в чем вопрос?
Кор. – Почему, по нашим данным, "Группа VendLand" практически прекратила свой бизнес? Какие дальнейшие перспективы или стратегия развития именно вендингового направления в рамках новой группы? Какое Ваше личное участие предполагается в будущей компании, а также Ваших коллег – специалистов по «VendLand» и предполагается ли оно вообще?
А.М. – Причин много и все они разные. Но давайте начнем по порядку.
Когда давно, почти 10 лет назад я начал потихоньку отходить от своей основной деятельности (бизнес и политический консалтинг) и стал заниматься, как я тогда говорил, земным бизнесом, обладая определенной осведомленностью, я выбрал именно вендинг. Как, собственно, многие в тот момент компании, которых сегодня можно назвать лидерами. Бизнес был 100% семейный. Но пришло время, и надо было расти и развиваться. Потребовались дополнительные инвестиции и кредиты. Рассказывать краткий курс экономики я сейчас не буду. Но уже с 2003 года, семейный бизнес перерос в акционерные общества, разного формата. И собственно то, что произошло в конце 2009 года, происходило с нами практически постоянно. Одни акционеры уходили и продавали свои пакеты. Другие приходили и делали новые инвестиции. Всякий раз, по моему мнению, бизнес от этого только выигрывал, так как новые акционеры приносили новые идеи, новые контакты и дополнительные инвестиции. Я всегда был приверженцем стратегии развития, которую описывает Говард Шульц, основатель Starbucks. Пусть будет много акционеров, но пусть каждый из них сделает свой вклад в развитие. Тогда бизнес станет в несколько раз богаче и лучше.
Кор. – Правда ли то, что сменились все акционеры? И если да, то почему?
А.М. – Я считаю неверно говорить о смене акционеров, был продан бизнес, а не перераспределены акции внутри компании.
Кор. – Вы говорили, что данные перемены у вас проходили постоянно, но насколько я понимаю, они проходили внутри группы компаний, а здесь факт поглощения, и не только бизнеса, но и бренда. Не так ли?
А.М. – Да. Все правильно. Такая сделка для меня была впервые. На счет смены бренда новые руководители пока не решили, будет ли он меняться полностью или «VendLand» сохранится для некоторых направлений. На счет меня и моих коллег по "VL" могу сказать точно, что в большинстве своем трудовой коллектив главных специалистов надеюсь сохранится. Оно и понятно, специалистов в вендинге вообще еще мало в России, как и самого вендинга. Да и группа "MAKS" неслучайно пришла в вендинг. Во-первых, она давно занимается созданием промышленного софта, в том числе и для вендинга. Во-вторых, когда она начала разрабатывать программы для торговых автоматов, то пришла к выводу, что неплохо бы и самой начать развивать это направление отдельно от основной деятельности. И к моменту поглощения у нее уже была собственная, достаточно успешная сеть в пяти городах РФ. Поэтому повторюсь, на мой взгляд бизнес только приобрел.
Кор. – В последние годы, насколько нам известно, у Вас сложились несколько непростые отношения с компанией NECTA и по информации из разных источников менеджеры Necta именно Вас пытались обвинить во всех грехах. Так ли это? И простите «какая кошка пробежала» между Вами и компанией Necta? Вы были одним из лучших продавцов на территории России этой торговой марки.
А.М. – Давайте сразу определимся с терминами. Первое: лично у меня ни с кем, каких либо плохих отношений не складывалось, в том числе с компанией Necta и ее менеджерами. Второе: лучшими продавцами (реселлерами) были те или иные компании, входившие в состав группы "VendLand", а не я лично. Ведь "VendLand" это бренд, торговая марка, а не конкретная компания. В компаниях которые вели хозяйственную деятельность в разное время были разные директора и менеджеры продаж, которых хорошо помнят многие клиенты – их покупатели. Я же всегда претендовал и претендую сейчас на место, хорошего аналитика, эксперта, промоутера и не только в области данного бизнеса. Кстати сказать, именно эту роль мне предлагают в новой структуре. Но решения я пока не принял.
Третье: почему в сложностях, возникших у Necta с приходом кризиса в нашу страну и в российский вендинг в отношениях между группой "VL" и Necta, их менеджеры пытались обвинять меня? И даже более, иногда дело доходило до грубостей. Потому, что я всегда был некой витриной группы. Так сложилось. И это неправильно.
Однако в процессе детального разбора ситуации и реального положения дел, а также моего участия в решении спорных вопросов, все напряжение по-моему было снято и больше никаких претензий не возникало. К тому же, на все эти вопросы у меня, как у дипломированного юриста было и есть одно мнение, которое четко выражено в любом стандартном договоре – «все споры между сторонами решаются путем переговоров, основанных на взаимном уважении, либо на основе законодательства в судебном порядке».
Сложность отношений заключается и в том, что, не смотря на все усилия главных собственников "VL", которые не раз выезжали в Италию на встречи с руководством Necta для заключения прямого дилерского договора, положительного результата они так и не добились. Менеджеры итальянского производителя отказались заключать дилерский договор и компании, продающие торговые автоматы с которыми сотрудничала "группа VL", были вынуждены довольствоваться положением реселлеров. Незадолго до кризиса мне стало известно, что теперь взаимоотношения российских компаний с Necta будут строиться через их представительство и они обещали открыть его в Москве. Руководитель представительства уже определен и по его планам в конце 2009 года в Москве должен был открыться склад торговых автоматов без прохождения процедуры растаможивания. Т.е. покупатель вендинговых автоматов торговой марки Necta будет напрямую брать эти автоматы в Москве и самостоятельно проводить все процедуры таможни. На каком этапе находится этот проект сейчас, я не знаю. Весь 2009 год торговать новыми автоматами было крайне невыгодно. Об этом мы говорили с вами выше. Знаю только одно. Те компании, которые все-таки отважились привезти новые автоматы Necta, испытывают сегодня крайние трудности в их реализации.
Кор. – Входит ли в планы "группы МАКС" дальнейшее сотрудничество с компанией Necta.
А.М. – Не знаю, я не руковожу этой структурой.
Все зависит от решений руководства группы. Насколько я понял из бесед с менеджерами группы "MAKS" в случае расширения сети торговых автоматов они имеет планы реализовывать стратегию развития с другой торговой маркой. С какой именно я не знаю. Я не приступал к выполнению каких либо обязанностей в этой компании и занимаюсь маркетинговыми исследованиями рынка и консультациями в бизнесе, как независимый эксперт. Что будет завтра, время покажет.
Кор. – Относительно сохранности вашего коллектива, т.е. его основного костяка. Удалось ли Вам вообще сохранить ту команду, с которой вы когда-то начинали? И что будет со специалистами в новом формате?
А.М. – Начнем с конца. Одним из условий слияния компаний было сохранение основных должностей за главными специалистами "VL". Что сегодня выполнено новыми собственниками.
Относительно того, удалось ли мне сохранить всю команду, с которой когда-то начинал бизнес, ответ простой, конечно, нет. Думаю, что такое вообще никому не удается. Новые этапы развития всегда влекут за собой новые требования, темпы работ и вообще много всего нового. Не всем удается быстро перестраиваться и начинать работать в этих рамках. Поэтому, так или иначе, коллектив меняется и обновляется. Однако здесь хочется особо отметить, что за все время работы "VL" не взяли в свою компанию ни одного сотрудника из какой-либо другой вендинговой компании. И наоборот, все те, коих сейчас называют специалистами покинувших по разным причинам одну из компаний "VL", сейчас работают исключительно в вендинговых организациях – это первое. Второе, все они пришли в "VL" без каких либо малейших знаний о вендинге, о торговых автоматах, платежных системах. Т.е. неквалифицированными в этих специфических вопросах. Все знания, за которые их пригласили, переманили и которыми они гордятся, работая в других компаниях, они получили под бредом «VendLand», чему собственно мы очень рады и горды. Так, что нас можно назвать кузницей вендинговых кадров. Я не говорю о том, сколько было открыто под этой торговой маркой различных ноу-хау для вендинга, как для российских вендоров, так и для многих компаний за рубежом. Многие компании производители, операторы и продавцы взяли наши разработки на вооружение и используют их сегодня.
Кор. – Про костяк понятно, а вот появились ли команде новые профессионалы, с новыми идеями, предложениями, знаниями?
А.М. - За эти годы команда сильно окрепла практически во всех направлениях. Среди нас есть супер профессионалы в инженерии, электронике, создании различных программ (софт), в управлении, финансах, маркетинге, PR и промо технологиях.
Вообще сегодня я могу гордиться и сказать, что получилось то, к чему я стремился все эти годы и о чем мечтал. Есть компания единомышленников, друзей, партнеров, профессионалов, которые знают, чего хотят, знают, как этого достигнуть и работают на результат. Сегодня у них отсутствует понятие регламент рабочего дня. Все работают столько, сколько надо для того, чтобы достичь результата. И только по качеству результатов определяется размер вознаграждения в той или иной форме. Но опять же повторюсь. Сегодня для них всех главное это цель, команда и результат.
Именно такое положение дел является комфортным, приносит радость, психологическое и моральное удовлетворение.
Я считаю, что любая выполняемая работа должна приносить, прежде всего, радость и внутреннее удовлетворение. Иначе лучше вообще ничего не делать или уйти в монастырь.
Кор. – Как Вы относитесь к различным нападкам на Вас или ваших коллег со стороны разных особ, которые периодически появляются в сети?
А.М. – Вообще я очень рад, что сегодня интернет это реальная демократическая платформа, где каждый может высказывать любое мнение. В остальном же еще с детства я усвоил одну истину – нападки на вас, «перемалывание ваших костей», «капание в вашем грязном белье» это бремя, которые должны всегда выдерживать и нести лидеры. Тот, кто на горе виден всем со всех сторон, поэтому на него и нападают, а как же иначе самим на эту гору забраться, если других схем ваш мозг генерировать не может. Поэтому я к таким явлениям отношусь совершенно спокойно, кроме того понимаю, что мы в центре внимания, а значит все надо делать еще лучше и еще быстрее.
Кор. – Как Вы изволили выразиться на гору можно забраться путем подавления соперника, а что разве это единственный способ?
А.М. – Да нет, конечно. И уж точно не мой. Надо много и хорошо работать и не обращать ни на кого внимание. Это самый лучший способ, который я знаю. А способов, как потопить ближнего в нашем мире, к сожалению очень и очень много, гораздо больше, чем просто хорошая работа.
Кор. – Вас послушать, так все как в сказке. Добро побеждает зло, работа в радость, враги в силу и все хорошо и прекрасно. Но ведь в реальной жизни все не так.
А.М. – Пока не так, потому что стремление к светлому дело сложное и трудоемкое, но оно того стоит.
Кор. – Хорошо. От Ваших речей впадаешь в транс. Но давайте вернёмся к нашей теме. Что, все-таки ждет вендинг в нашей стране? Ваши прогнозы?
А.М. – Прогнозы в нашей стране делать вообще, и сегодня во время кризиса в частности, дело неблагодарное. Завтра умникам наверху придет опять очередная «гениальная идея» в рамках программы помощи малому бизнесу взять, к примеру, да и заново пересмотреть закон о введение ККТ на торговые автоматы. А то ведь казна пустеет, воровать все сложнее. На этом мы и закончим развивать вендинг в России. Будем писать мемуары «Как это было...». Вот пример с терминалами платежными. Но ведь никто не верит, что это забота о простых гражданах или еще о чем-то. Банальный передел интересов и новый канал получения взяток и откатов. Им один кран перекроют, они тут же три новых придумывают. На банкоматы ККТ ставить, ну глупее идею не придумать. Хотя я не прав. У нас еще сосульки лазером сшибать хотят и веб камеры на мусорные баки ставить. Так, что у ребят наверху «серое вещество», по Аркадию Райкину работает на полную. Он бы «порадовался», что его комические идеи со сцены идут сейчас прямиком в жизнь.
Кор. – И все же если с оптимизмом, как Вы выше говорили, с верой в светлое.
А.М. - Если с оптимизмом. То в России для этого бизнеса горизонты бесконечны и просторы необъемлемые на ближайшие лет 50. Никакой конкуренции не будет очень долго. И те, кто уже занимаются, и те, кто еще только думают, по моему твердому убеждению стоят на верном пути. Только в вендинге, как и в любом другом бизнесе надо делать все взвешенно, правильно и с большим усердием и любовью. Тогда все получится.
Кор. - А не жаль торговой марки для которой Вы так много сделали? Говорят, что даже сам знак Вы нарисовали?
А.М. - Раскрутка и продвижение товаров, услуг, людей и все что с этим связано, мои главные профессиональные навыки. "VendLand" был очередным бизнес этапом, впереди много красивого и интересного.
Кор. – Давайте на этой доброй ноте сегодня и закончим. Спасибо Вам, что уделили нам время и ответили на такое большое количество вопросов. Надеюсь, Вы еще не раз согласитесь с нами встретиться.
А.М. – Спасибо Вам, что вы смогли из простого сайта, создать интереснейший информационный портал, которому, я считаю, сегодня просто нет аналогов на русскоязычном пространстве интернета.
Кор. – А нашим читателям мы напоминаем, что все вопросы, которые у Вас могут возникнуть к Александру Майсову, вы можете присылать на адрес - [email protected]
И мы обязательно перешлем их ему. К тому же он ведет свой личный блог - http://www.odnoistrokoi.ru где он много пишет и в том числе о вендинге. Там же он сможет ответить на все ваши вопросы.
А еще он пидарюга!!!
Александр Майсов оферист, будте бдительны!
Считаете ли Вы правильным разрабатывать и производить свои автоматы, а не возить их за тысячи верст, как это делает к примеру Уникум?
Делать торговые автоматы здесь, было бы просто прорывом для этого бизнеса в нашей стране. Ведь научились делать ингредиенты и стаканы, чем значительно облегчили жизнь вендоров. То, что делает Уникум, здорово. Но пока торговая линейка очень мала, качество требует доработки и самое главное, цена должна сократиться намного, а этого не произошло. Все кто захочет заниматься вендингом, должны иметь возможность покупать автоматы, как если бы итальянец, испанец или немец покупали бы автоматы у себя в стране. Будем надеяться, что у Уникума это получится. Неплохо бы иметь таких, несколько производителей использующих разные технологии. Примеров и у кого учиться, во всем мире множество.
[…] информация, что автором этого яркого мероприятия стал Александр Майсов, известный своими шумными рекламными компаниями, […]
Много слышал о Ваших новых проектах, не могли бы поделится, чем Вы нас собираетесь удивить в этом году? В частности про видео-семинары.
Да, я давно понимал, что нашим вендорам и начинающим и опытным, всегда не хватало и не хватает информации, поэтому в проекте всегда были различные варианты для передачи информации вам, в том числе и видео семинары.
Сейчас это стало реальностью.
У группы MAKS есть специальное подразделение — медиа департамент, который в том числе, создает различные видео материалы. От TV программ, до небольших видео программ в инете. Следите за новостями. Уже скоро, должен появиться первый видео ролик.
Ближайший материал появится через 3 дня…следите за новостями.
Был на Вашем семинаре 26 апреля. Искренне спасибо. Много слышал про то, как Ваша компания проводит такие семинары, но честно говоря не верил. Считал, что это просто пиар ход. Однако действительно удивлен многообразию и полезности той информации, которую получил за те 4 часа, которые провел вместе с Вами. Еще раз спасибо. Постараюсь стать постоянным участником таких мероприятий.